| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator

Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 06-06-2009 12:16 |
|
|
Jakie zna Brat języki tworzenia stron? Bo ta jest w PHP, którego ja za dobrze nie umiem, ale dam radę zaktualizować stronę Jeżeli Brat go zna, nie ma problemu, chętnie przyjmę pomoc Brata.
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Percip
U�ytkownik
Post�w: 301
Data rejestracji: 20.12.08 |
| Dodane dnia 06-06-2009 15:00 |
|
|
Najlepiej znam HTML, co do php trudno mi określić - najlepiej jak brat skontaktuje się ze mną na gg.
|
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Marco kard de Zepp SJ
Super Administrator

Post�w: 744
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 06-06-2009 22:22 |
|
|
A więc jak tylko znajdę czas, skontaktuję się z Bratem 
(-) Marco de Zepp\r\nCardinalis Camerarius Regens\r\nPraefectus Generalis\r\nPrinceps Surmeniae\r\nRector Academiae Rotriae |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 07-06-2009 21:45 |
|
|
Czcigodni Dostojnicy wiem, że Sobór juz trwa dość długo, ale z przyczyn nie zależnych ode mnie nie miałem mozliwości udziału w obradach i choć moje uczestnictwo jest tylko bierne bez prawa głosu to jednak Ojcowie Soborowi zechcieli by sie zapoznać z moim zdaniem i opinią na temat reform, które może przydałyby się naszej społeczności
Swój projekt reform i spraw przedstwie jutro a co już Czcigodni Ojcowie Soborowi z nim zrobią to już inna kwestia.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 11:30 |
|
|
Powinniśmy wprowadzić:
3 stopnie święceń (Tak Jak w realnym Kościele)
Diakonat Prezbiterat - Kapłaństwo Episkopat - Biskupstwo
Diakon r11; obywatel Rotrii, który wyraził pragnienie zostania Kapłanem i rozpoczyna studia teologiczne. Święcenia kapłańskie udziela się najwcześniej po miesiącu od chwili zostania diakonem Żeby zostać wyświęconym należy jako diakon: 1.wygłosić 2 kazania 2.żywo uczestniczyć na forum Rotrii (można by nawet ustalić ilość postów) 3.napisać prace magisterską
Prezbiter (Ksiądz) r11; szafarz sakramentów Obowiązki r11; 1.stałe uczestniczenie w życiu Rotrii 2.co 3 tyg. wygłoszenie kazania 3.pełnienie wyznaczonej funkcji przewidzianej prawem
Prawa 1.może spełniać funkcje kościelne dla niego przewidziane 2.może brać udział w pracach soboru 3.po upoważnieniu może jednorazowo reprezentować Rotrię 4. głos bierny w sprawach przewidzianych prawem 5.po uzyskaniu stopnia doktora może wykładać na Uniwersytecie
Biskup: - biskupem można zostać najwcześniej po 2 miesiącach bycia kapłanem w Rotrii i trzeba mieć uzyskany tytuł doktora teologii i spełniać dobrze wszystkie powierzone sobie wcześniej funkcje Obowiązki 1.co 2 tyg. wygłoszenie kazania 2.co tyg. przygotowanie wykładu dla Uniwersytetu 3.pełnienie wyznaczonej funkcji
Prawa 1.ma władzę świeceń kapłańskich 2.może stale reprezentować Rotrię 3.może być pasterzem każdej diecezji 4.prawo czynne i bierne w sprawach przewidzianych prawem 5. może być dziekanem wydziału na Uniwersytecie
Świecki Obywatel Obowiązki: - pomoc w rozwijaniu państwa - uczestniczenie w forum Rotrii - pełnienie funkcji przewidzianej prawem Prawa: - głos bierny na soborze - r30;r30;r30;r30; r30;r30;r30;r30;
Uważam, że świeccy obywatele tez powinni pełnić jakieś funkcje w Państwie aby czuli się potrzebni i wiedzieli, że Rotrii zależy na nowych członkach. Dlatego pozostaje kwestia otwarta jakie by trzeba stworzyć dla nich stanowiska i jak zaangażować ich w pracy dla Rotrii np.
- korespondent zagraniczny (niech będzie na forum miejsce gdzie po prostu będą umieszczać informacje co się dzieje w innych krajach, wtedy będziemy zawsze wiedzieli jaka jest sytuacja na arenie międzynarodowej i szybko będziemy mogli reagować.
Godność Kardynalska - tytuł przyznawany za wielkie zasługi dla Rotrii i długi czas pobytu w Rotrii (np. 4 może 5 albo i więcej miesięcy) aby nie było tak, że będziemy mieli samych kardynałów.
Nie wiem jak jest obecnie w naszym Państwie ale uważam, że Kardynałem może być tylko osoba duchowna w stopniu Biskupa. Jeżeli mamy tak zwanych świeckich Kardynałów należy albo ich wyświęcić albo dać odpowiednie regulacje prawne
Obowiązki: 1.co 2 tyg. wygłoszenie kazania 2.co tyg. przygotowanie wykładu dla Uniwersytetu 3.pełnienie najważniejszych funkcji w Rotrii (przewidziane prawem) 4.uczestnictwo w Konklawe 5.czuwanie nad jednością w Rotrii
Prawa: 1. ma władzę świeceń kapłańskich i biskupich 2.może stale reprezentować Rotrię 3.może być pasterzem każdej diecezji 4.prawo czynne i bierne we wszystkich sprawach 5.może pełnić urzędy przewidziane prawem (Rektor Uniwersytetu, Kamerling itpr30;
Kodeks Prawa Kanonicznego Należy przeprowadzić zdecydowaną reformę i tak, uważam, że Kodeks Prawa Kanonicznego powinien zawierać wszystkie normy prawne i regulacje jakie są w Rotrii. I trzeba by go tak przygotować aby nie był zmieniany co chwila bo to osłabia jedność i pozycje Rotrii. W Kodeksie możemy sobie zawsze zostawić klauzule, która umożliwia nam dodanie pewnych rzeczy bez potrzeby zmieniania kodeksu.
Pomysł z Świętym Oficjum jest bardzo dobry, bo może usprawni życie w Rotrii ale tez należy Nadać tej Kongregacji konkretne prawa i obowiązki ujęte w sposób prawny.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 11:31 |
|
|
Dla naszego Prawa widział bym taki układ:
Księga I NORMY OGÓLNE Tytuł I - USTAWY KOŚCIELNE Tytuł II - ZWYCZAJ (23-28) Tytuł III - DEKRETY OGÓLNE ORAZ INSTRUKCJE Tytuł IV - POSZCZEGÓLNE AKTY ADMINISTRACYJNE
Rozdział I: Normy wspólne Rozdział II: Dekrety i poszczególne nakazy Rozdział III: Reskrypty Rozdział IV: Przywileje Rozdział V: Dyspensy
Tytuł V - STATUTY I PRZEPISY PORZĄDKOWE Tytuł VII - AKTY PRAWNE (124-128) Tytuł VIII - WŁADZA RZĄDZENIA Tytuł IX - URZĘDY KOŚCIELNE
Rozdział I: Powierzenie urzędu kościelnego Rozdział II: Utrata urzędu kościelnego
Księga II LUD BOŻY
Część I r11; WIERNI
Tytuł I - PRAWA I OBOWIĄZKI WSZYTKICH WIERNYCH Tytuł II - OBOWIĄZKI PRAWA WIERNYCH ŚWIECKICH
Tytuł III - ŚWIĘCI SZAFARZE CZYLI DUCHOWNI Rozdział I: Kształcenie duchowieństwa Rozdział II: Obowiązki i prawa duchownych Rozdział III: Utrata stanu duchownego
Część II - HIERARCHICZNY USTRÓJ KOŚCIOŁA
Sekcja I: NAJWYŻSZA WŁADZA KOŚCIOŁA
Rozdział I: Patriarcha Rotrii i Kolegium Biskupów Rozdział II: Synod Biskupów Rozdział III: Kardynałowie Świętego Kościoła Rotrii Rozdział IV: Kuria Rotrii Rozdział IV: Legaci Biskupa Rotrii (362-367)
Sekcja II: KOŚCIOŁY PARTYKULARNE ORAZ ICH ZESPOŁY
Rozdział I: Kościoły partykularne Rozdział II: Biskupi
Część III - INSTYTUTY ŻYCIA KONSEKROWANEGO
Księga III NAUCZYCIELSKIE ZADANIE KOŚCIOŁA
Księga IV UŚWIĘCAJĄCE ZADANIE KOŚCIOŁA
Księga V SANKCJE W KOŚCIELE
Szczegóły dla 3 ostatnich Ksiąg zamieszcze później
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Sykstus I
Super Administrator

Post�w: 181
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 08-06-2009 14:09 |
|
|
Dość ciekawy pomysł ale musimy pamiętać aby wszystko było zgodne z Bullą Węgielną. Bracie Giudice, proszę o kontakt oto mój numer GG:
9859846
(-) Sanctitas Vestra Sixtus I \r\nAnnuario Pontificio,\r\nServus Servorum Dei,\r\nPrinceps sui iuris civitatis Rotriae,\r\nSummus Pontifex Ecclesiae Universalis,\r\nPrimas Rotriae, Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 14:24 |
|
|
Księga III NAUCZYCIELSKIE ZADANIE KOŚCIOŁA
Tytuł I - POSŁUGA SŁOWA BOŻEGO
Rozdział I: Przepowiadanie Słowa Bożego Rozdział II: Nauczanie katechetyczne
Tytuł II - MISYJNA DZIAŁALNOŚĆ KOŚCIOŁA Tytuł III - WYCHOWANIE KATOLICKIE
Rozdział I: Uniwersytety i fakultety katolickie
Tytuł IV - WYZNANIE WIARY
Księga IV UŚWIĘCAJĄCE ZADANIE KOŚCIOŁA
Część I - SAKRAMENTY
Tytuł I - CHRZEST
Rozdział I: Sprawowanie chrztu Rozdział II: Szafarz chrztu Rozdział III: Przyjmujący chrzest Rozdział IV: Stwierdzenie i zapisanie przyjęcia chrztu
Tytuł II - ŚWIĘCENIA
Rozdział I: Udzielanie i szafarz święceń Rozdział II: Kandydaci do święceń Rozdział III: Zapisanie i świadectwo święceń
Tytuł III - MAŁŻEŃSTWO
Rozdział I: Pasterska troska i czynności poprzedzające zawarcie małżeństwa Rozdział II: Przeszkody zrywające w ogólności Rozdział III: Poszczególne przeszkody zrywające Rozdział IV: Skutki małżeństwa Rozdział V: Uważnienie małżeństwa Część II - POZOSTAŁE AKTY KULTU BOŻEGO
Tytuł I - KULT ŚWIĘTYCH, OBRAZÓW I RELIKWII Tytuł II - ŚLUB I PRZYSIĘGA
Rozdział I: Ślub Rozdział II: Przysięga
Część III - MIEJSCA I CZASY ŚWIĘTE
Tytuł I - MIEJSCA ŚWIĘTE (1205-1213)
Rozdział I: Kościoły (1214-1222) Rozdział II: Sanktuaria (1230-1234)
Tytuł II - CZASY ŚWIĘTE (1244-1243)
Rozdział I: Dni świąteczne (1246-1248) Rozdział II: Dni pokuty (1249-1253)
Księga V SANKCJE W KOŚCIELE
Tytuł I - KARANIE PRZESTĘPSTW W OGÓLNOŚCI Tytuł II - USTAWA KARNA I NAKAZ KARNY Tytuł III - PODMIOT SANKCJI KARNYCH Tytuł IV - KARY ORAZ INNE ŚRODKI KARNE Tytuł V - WYMIERZANIE KAR Tytuł VI - USTANIE KAR
Oto pozostałe Księgi i rozdziały, oczywiście nie jesto mojego autorstwa tylko przeorbione obecny Kodeks Kanoniczny na nasze potrzeby
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Abp Tomasz du vallon SJ
U�ytkownik

Post�w: 394
Data rejestracji: 19.12.08 |
| Dodane dnia 08-06-2009 16:05 |
|
|
Co do tytułów do dość dziwny pomysł . Pisanie co trzeba na dany urząd to głupie ponieważ każdy duchowny jest inny a nie można mierzyć ludzi tą samą miarką . A kazać pisać kazanie np. co dwa tygodnie to też dziwne .Czy chce Brat by niektórzy pisali kazania tylko po to by odklepać i tyle ? Każdy piszę kazanie wtedy kiedy ma taką Bożą potrzebę . Niech się Brat nie obrazi ale ja uważam ,że większość pomysłów jest zła oczywiście regulacja sakramentów jak małżeństwo i kilka innych rzeczy do rozsądne pomysły . |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 16:32 |
|
|
Ja rozumiem Bożą potzebę i jeżeli ktoś ma taki dar do codziennego pisania kazań to oczywiste, ale głoszenie Słowa Bożego czyli przepowiadania Ewangelii to jeden z głównych zadań każdego Kapłana. A tutaj w Rotrii chyba o tym zapomniano ponieważ jak na razie to bardzo mało tych kazań jest głoszonych a nie może być tak, że Kapłan nie głosi Słowa. Sam Chrystus powiedział idźcie i nauczajcie a to w dużej mierze stanowi o głoszeniu Słowa porzez Kazania, Homilie, Katechezy, Nauki może to być w różnej formie. To jak chcemy ewangelizowac bez pomocy kazań, jak chcemy się nawzajem ubogacać.
Proszę mi wytłumaczyć o jakie tytuły chodzi??
Ja nie mówi, że każdy jest taki sam i nie mierzą ludzi taką samą miarką ale uważam, że jakies podstawy należy mieć, że tak powiem jakieś minimu należy reprezentować w miarę jak się wzrasta w hierarchi kościelnej. A po za tym jak bedziemy mieli jasno sformułowane zadania, obowiązki, kompetencje to myślę, że dużo lepiej się nam będzie funkcjonowało. Po za tym jako nowa osoba w Rotrii do tej pory nie wiem do końca kto za co odpowiada i do kogo mam sie kierować w wielu sprawach.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Abp Tomasz du vallon SJ
U�ytkownik

Post�w: 394
Data rejestracji: 19.12.08 |
| Dodane dnia 08-06-2009 16:38 |
|
|
|
Tytuły Biskupa Prezbitera i Diakona.A z tymi obowiązkami to wystarcyz na forum napisać o jakąś sprawe a napewno ktoś sie zgłosi a po durgie Brat teraz dopiero przyszedł nie widział Brat ,że dopóki reform nie było były strażnice itp. to było określone wszystko dobrze a teraz też tak będzie bez tych praw tylko po czasie tych wielkich zmian |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Sykstus I
Super Administrator

Post�w: 181
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 08-06-2009 16:58 |
|
|
Natomiast ja w dużej mierze popieram Brata Giudice, jego propozycja jasno określa zasady awansu w hierarchii kościelnej, proponuję również uproszczenie prawa kanonicznego. Poniżej podam link do Starego Kodeksu, który był nazbyt rozbudowany.
http://www.elderland.cal.pl/rotria/prawo/kodeks.html
(-) Sanctitas Vestra Sixtus I \r\nAnnuario Pontificio,\r\nServus Servorum Dei,\r\nPrinceps sui iuris civitatis Rotriae,\r\nSummus Pontifex Ecclesiae Universalis,\r\nPrimas Rotriae, Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 19:19 |
|
|
Bardzo chętnie przeczytam ale to może troche potrwać. Choć muszę przyznać, że chyba się do końca nie zgadzam z tym uproszczeniem prawa. Istnieje zawsze niebezpieczeństwo, że uproszczone prawo może nie do końca precyzować wszystkich elementów naszego życia a co uważam jest najważniejsze trzeba stworzyc takie prawo, które nie będzie w przyszłości musiało byc zmienianie a z uproszczonym tomoze być różnie. A stałe prawo raz na zawsze ustalone pozwoli nam rozwijac sie juz w jednum kierunku i na jednym fundamencie.
Jestem świadom, że może to byc trudne ale myslę, ze sobie poradzimy.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Arcybiskup Pietro Mancini
U�ytkownik
Post�w: 242
Data rejestracji: 27.01.09 |
| Dodane dnia 08-06-2009 19:50 |
|
|
Wnoszę o powstanie komisji, która się zajmie Kodeksem oraz o jej przewodniczenie przez Brata Giudicego.
(-) Arcybiskup Pietro Mancini |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Sykstus I
Super Administrator

Post�w: 181
Data rejestracji: 17.12.08 |
| Dodane dnia 08-06-2009 23:21 |
|
|
Więc dobrze powierzam prace nad Kodeksem Prawa Kanonicznego Bratu Giudice oraz nakazuję mu stworzenie Komisji CODEX IURIS CANONICI której zadaniem będzie opracowanie nowego kodeksu.
(-) Sanctitas Vestra Sixtus I \r\nAnnuario Pontificio,\r\nServus Servorum Dei,\r\nPrinceps sui iuris civitatis Rotriae,\r\nSummus Pontifex Ecclesiae Universalis,\r\nPrimas Rotriae, Patriarcha et Episcopus Rotriae, etc |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 09-06-2009 20:50 |
|
|
Dziękuje Jego Świętobliwości za obdarzenie mnie takim zaufaniem. W najblizszym czasie bedzie powołana Komisja dotycząca Kodeksu. Potrzebuje tylko chwili zastanowienia w jaki sposób przeprowadzic prace komisji aby bylo sprawnie i profesjonalnie.
Zwracam się też do osób pragnących pomóc w pracach komisji o kontakt ze mną.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Abp Tomasz du vallon SJ
U�ytkownik

Post�w: 394
Data rejestracji: 19.12.08 |
| Dodane dnia 10-06-2009 16:59 |
|
|
|
Mam pytanie do Brata czy komisja będzie spotykała się także na czacie ? |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 10-06-2009 18:31 |
|
|
Myślę, że tak bo to ułatwi wiele spraw i przyspieszy różne procedury. Prosze jeszcze o chwilę cierpliwości gdyż jestem w trakcie kompletowania osób do Komisji i czekam jeszcze na odpowiedźi w tej sprawie. I wtedy przedstawie ogólny zarys
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Klotard Francesco del Giudice
U�ytkownik

Post�w: 81
Data rejestracji: 03.05.09 |
| Dodane dnia 11-06-2009 17:22 |
|
|
Wasza Świątobliwość prosze o zatwierdzenie Komisji do spraw Codex Iuris Canonici w składzie: 1. Jego Eminencja Kard Percip Friderich SJ 2. Jego Eminencja Marco kard de Zepp SJ (od 2 lipca) 3. Jego Eskcelencja Abp Tomasz du vallon SJ 4. Ojciec Pietro de Medici SJ 5. Klotard Francesco del Giudice
Komisja będzie pracowała w nastepujacy sposób: Najpierw odbedą sie obrady nad pomysłami formy Kodeksu, następnie dyskusja nad punktami spornymi, następnie bedą sporzadzane wersje próbne poszczególnych części Kodeksu i dyskusja nad nimi. Następnie po skończonej pracy Komisji zostanie przedstawiony projekt na forum całego Soboru do zapoznania sie z nim i sprawdzenia wniesienia uwag, korekt po tym czasie Kodeks z pomysłami wróci do prac Komisji, która po zatwierdzeniu ich naniesie poprawki i juz gotowy zostanie poddany pod głosowanie na Soborze.
Sekretarz Kurii Patriarszej\r\n\r\n\r\n"Najgorszy jest widok amputowanego ducha... nie zastąpi go żadna proteza."\r\n\r\n"Bez wiary potykamy się o źdźbło słomy, z wiarą przenosimy góry." |
|
| Autor |
RE: III Sobór Laterański. |
Abp Tomasz du vallon SJ
U�ytkownik

Post�w: 394
Data rejestracji: 19.12.08 |
| Dodane dnia 16-06-2009 13:48 |
|
|
|
Chciałbym spytać o zdanie Braci co myślą o zapisie ,że księdzem może zostać jedynie magister Teologii a biskupem doktor .Było by to dobre gdybyśmy mieli kolejke chętnych niestety mało już jest nas może trzeba pomyśleć o zmianie tego zapisu .Kiedyś tego nie było o księża byli dobrymi kapłanami |
|